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27 junio 2008

Eurocopa 2008: La Transformación del CI9

Tema iniciado por Luiso (fotos de As.com y Euro2008.com)

No me gustaría hacer una crónica del partidazo de ayer de España frente a Rusia (3-0) que para eso ya hay muchos medios pero si me gustaría la importancia de uno de nuestros santos y seña tertvlianos: el CI9, Cesc + Iniesta y 9 más, o lo que es lo mismo una nueva filosofía de juego.

Minuto 30 de partido, lesión de Villa y Aragonés toma la mejor decisión de esta Eurocopa, sustituirlo por Cesc. En ese mismo momento cogi el movil y mandé un mensaje a todos los tertvlianos (todos menos Jorge y Rubén que no los tengo) diciendo: "Esta es la prueba definitiva para el CI9". A por ellos tertvlianos!!!!"

Y el cambio fue definitivo, sobre todo en la segunda parte donde a base de toque, toque, toque y encontrando huecos por todos los sitios nos merendamos a los rusos (muy flojitos por cierto). Cesc e Iniesta omnipresentes en el campo rival no paraban de moverse y buscar alternativas ofensivas, siempre con criterio, por ambas bandas. Sus compañeros encantados con ellos y sobre todo con sus pases, claro ejemplo de ello las tres asistencias que dieron en los 3 goles de nuestra selección.

Iniesta que no había hecho nada en toda la Eurocopa y que había sido criticado por su baja forma, fue nombrado el mejor del partido.
Y Cesc, que desde el principio siempre ha sido el primero del banquillo, tras su actuación ayer me demostró, como bien dice Nacho, que tiene un futuro muy prometedor para los próximos años.
CI9 !!! : Cesc + Iniesta y 9 más.

Como tampoco se puede dejar todo el mérito a estos dos jugadores también destacaría las actuaciones de:
Casillas: apenas tuvo que intervenir pero cuando se necesitó, allí estaba San Iker.
Sergio Ramos: que volvió a ser el que era, cumpliendo en defensa y ejerciendo de carrilero en ataque por la banda derecha.
Marchena: parecía Beckenbahuer (o como se escriba), serio e incluso sacando el balón con criterio desde atrás.
Silva: cada vez me gusta más este chico, con las ideas muy claras en ataque y siempre apoyando en los rondos ofensivos de la selección.
Senna: sigue siendo el pulmón del equipo Xavi Hernández: enlace perfecto entre Cesc e Iniesta. Recordó a sus buenas actuaciones en el barça con el primer gol.
Guiza: fue salir y besar el santo. Explendido gol el suyo.

Que orgulloso me siento de esta selección!!!

PePe: Tertvlianos, no seamos modestos, ayer se empezó a cumplir nuestro VAMM de referencia: CI9 TRIUNFARON y nos llevaron A LA FINAL!!!!!!

Yelowfin: Como ya había dicho en su momento no es CI9, en todo caso es CCI8, quita a Casillas de este equipo y verás.

Snowcop: Y tb metimos a Sergio Ramos en ese CCIS7.
Cesc eres Dios!!!

APOYAS TU TAMBIÉN NUESTRA TEORÍA SOBRE EL CI9?

04 junio 2008

Intentan Acabar con el CI9

Esta noche la selección española de fútbol disputa frente a la selección de Estados Unidos, el último amistoso de preparación para la Eurocopa de 2008 que por supuesto vamos a ganar. Luis como muchos otros españoles no vio el partido a pesar de que en TVE digan que los índices de audiencia se dispararon (conoce alguien a alguien que tenga un aparato de esos para medir la audiencia?), y comenta la siguiente noticia: "No se si alguno vió el partido del sábado de España, reconozco que estuve en una cena y no le hice ni caso. Pero quiero resaltar el intento de Aragonés por destrozar uno de nuestros pilares tertvlianos: Cesc al Banquillo
Hay que reconocer que sin ninguna explicación aparente el Señor Fábregas, a pesar del excelente rendimiento que ha dado en el Arsenal, no ha terminado de cuajar en la selección. Aun así, sigo opinando que este chaval juega muy bien, tiene una visión de juego ejemplar y que junto a nuestro Iniesta deberían crear una asociación divina en la que se basara todo el juego ofensivo de la Roja. Que opinais?

Pepe se mete a seleccionador:
"Luis se empeña en no sacar todo el jugo de Cesc y Torres. Yo creo q lo q debería hacer es cambiar de sistema. Si quieres q Cesc juegue como en el Arsenal no puede haber tanto centrocampista "jugón" ¿por cierto jugón de qué?, odio ese término. Torres necesita espacios, y para eso no podemos tener tanto la posesión, ya que los equipos rivales tienden a encerrarse y no quedan espacios. Si encima le pones a Villa al lado, pues nada de nada.
Lo mejor creo q sería poner en el centro del campo a Senna con Xabi Alonso, a la drcha Iniesta, a la izqda Silva , de media punta Cesc y sólo en punta Torres. Ceder la posesión de vez en cuando al rival y ceder metros descaradamente.
Así ganaríamos capacidad de sorpresa. Si no, somos altamente previsibles, los bomberos se pisan la manguera, no hay espacios, Torres y Cesc se terminan aburriendo y desaparecen, y con la cantada de defensa q tenemos acabamos palmando irremisiblemente. "

Jorge le ve el plumero a Pepe:
"Pepe, estás proponiendo un "Catenaccio"?
Torres = Luca Toni
Cesc = Pirlo
Silva = Perrota
Iniesta = Di Natale
Los 7 restantes da igual no? "

Rubén analiza el rendimiento de Cesc y... Reyes:
"Cierto es que no ha cuajado con la selección. Cierto es que es un jugador de ciclo con pendiente negativa en el tramo final de la competición.
Comienza muy bien las temporadas y llega en plenitud de forma a Febrero/Marzo. Pero luego su rendimiento es decadente. Deberían estudiar sus biorritmos y hacerle una preparación ad-hoc para poder superar el bache de la forma física. Otro que comienza muy bien las temporadas es Reyes....
Cesc, golpea en la mesa y demuestra quien eres!!!!!!!!!!!!! "

Jorge apunta que la clave está en la delantera:
"Pues estos chicos, hay que reconocer, que juegan muy bien. Pero hay que matizar Cesc, por algún efecto interplanetario, con la selección no juega como en el Arsenal (efecto interplanetario o por el estilo de juego, los compañeros de quipo, su posición en el campo...) Iniesta. No terminó bien la temporada, es más, acabó con una pequeña lesión. Ojito que en la Eurocopa habrá que dosificar
Mi última reflexión: Por muy bien que jueguen estos dos "medios", va a depender mucho de la delantera. Para que una asociación funcione a la perfección, uno de los dos debe ser rematador y en este caso no es así. Con el equipo tipo que juega España el que sobra es CESC, es una pena, pero es así. "

Rubén desearía cambiar de estilo:
"Pero es dificil sacar partido de Cesc y Torres, cuando han brillado con estilos de juego TOTALMENTE diferentes en sus clubs. Liverpool agazapado. Arsenal tocando ( Y DESMARCÄNDOSE ) a una velocidad increíble, Esa es la principal diferencia entre la Roja (puta invención de los MM) y el Arsenal y para colmo nuestro estilo es toca-toca.toca.toca la pelota como la Colombia de Pacho Maturana, que no sorprendes a nadie.
Yo me quedo con la Furia Española!!!!!!!, el toro de Osborne, el 2 de Mayo, Don Pelayo, Felipe II y viva el Imperio!!!!!
Viva Juanito.
El fútbol es para hombres. Y todos los que van a la selección son unas putas niñas. Ese es el problema. Cuando Italia ganó el mundial todos los integrantes de la plantilla dijeron que la clave de todo había sido Gatusso.
¿ Quién es nuestro general , nuestro líder ?.
Un puto anciano ludópata.
Un niño con nombre raro (Cesc) y pinta de GAY
Uno con mechas (Torres) del atleti
Uno que le falta playa (Iniesta)
¿¿¿El portero???
Silva, Villa, Xavi, Xavi ....por favor!!!!!.....
A la puta calle sin pasar la ronda inicial. "

Nacho busca líder:
"Cazorla!!! Y Manolo el del Bombo!!! De acuerdo con tu discernimiento Ruben, toca q te toca, asi no sorprendes ni a Guti"

Rubén da ideas:
"A la cazuela!!!!
Guti Maricón, por supuesto.
Y si vamos a la Eurocopa con: ¿¿¿¿ Gasol, Nadal, Alonso y Contador ????
GAsol = Toni etc "

Pepe suspira por otros tiempos:
"Si es q el gran error es q nos hemos creido eso de que somos el equipo más técnico, el q mejor la toca, etc. Vamos de señoritos creciditos pq pensamos q la tocamos bien y somos una panda de mariconazos integrales!!!!
Hay q ir al cerrojazo sin complejos, a jugar con un solo punta y Cesc e Iniesta por detrás. Los demás a defender. Hay q entregar la bola al rival. Hay q dejarse los pocos huevos q tenemos y olvidar las pamplinas del tiki-taka. España es sólo un gran rondo de la nada.
Catenaccio YAAAAA!!!!!
El concepto "jugón" debería ir al infierno de las patrañas patrias.
CLEMENTE, VUELVE!!!!!!!!!!!!! "

Luis da nombre al sistema:
"Será un Spanaccio. Pero quien carajo hará de Gattusso? No veo webos por ningun lao."

Pepe, tajante:
"Había q haber llevado a centrales leñeros de verdad (Ballesteros, Javi Navarro, aunque haya estado lesionado todo el año,etc) En medio campo dar la orden de pegar duro.

Spanaccio YAAAAAAA "

Nacho da salida a un paquete atlético:
"Nacionalizamos a Eller! "

Luis dice:
"Ahí te has pasao."
Nacho ante la nueva noticia de que Iniesta no viaja con la selección, propone dar un giro al lema de la selección:
"Acaban de cargarse el CI9

Nada si al final el CI9, va a ser Capdevila, Iker y nueve mas..."



Pepe acepta el plan B:
"jajajaja Ojito Capdevila, Iker y 9 más es una buena solución de adaptación a las nuevas condiciones. Es el CI9 plan B. "

Luis acepta:
"Acepto el cambio temporal al plan B, ejemplo de que somos un grupo dinámico que se adapta a las circunstancias. Total en aquella fórmula siempre nos faltó el Santo. "

Rubén odia:
"Odio a Capdevilla. Siempre le mete gol al Madrid.
Maldito bastardo."
Nacho recuerda:
"Y al Atleti. Ademas es un paquete, por lo menos lo era en Atleti, no sabia regatear. Y este tio ha jugado una semifinal de la Champions y no se si dos. "

Pepe cambia el plan:
"Incluso si la cosa se tuerce podemos recurrir al Plan C, susituyendo a Cazorla por Capdevila. "
Nacho no lo ve:
"Hombre, por lo menos que jueguen en el equipo titular.... "


¿CREES EN EL COMPLOT CONTRA EL CI9?

16 abril 2008

Tengo una duda


Ayer tuvo lugar el tan esperado programa "Tengo una pregunta para usted" en el que iba como invitado el seleccionador español Luis Aragonés. Finalmente, el programa no dio mucho de sí, sólo hay que remitirse a su audiencia que a penas superó los 2 millones de telespectadores y telespectadoras. Los tertvlianos esperaban con espectación este programa.

Nacho está hecho un mar de dudas:
"Vais a ver al Borracho de Hortaleza esta noche en la tele?
Tengo una duda, qué preguntas le van a hacer, pq la verdad es q no se me ocurre ninguna. Coges las tipicas preguntas que se hacen en las ruedas de prensa y la verdad es q no las veo. "

Pepe apuesta fuerte:
"Yo si lo veré, más q nada por el morbo de saber cuándo le hacen perder los papeles y ver la q se monta. Va a agotar el diccionario de improperios "

Luis apunta:
"Nosotros ya pusimos algunas en nuestro blog "

Nacho sugiere un cambio de denominación: "sigo sin ver preguntas... si al final el nombre del programa va a tener su sentido: tengo UNA pregunta para usted "

Luis propone unas cuantas preguntas, algunas de las cuales fueron formuladas en el programa, pero no todas:
"Las que tenemos en la web son las siguientes:
Sr. Aragonés, es verdad que se infla a carajillos antes de comenzar las ruedas de prensa?
Jota: Sigo yo: Sr. Soberano, perdón, Luis, ¿es verdad que se ha jugado la selección en Torrelodones, reiteradamente?
Yelowfin: Sr. Aragonés...¿porque no va Raúl a la selección?.....es no, me refiero a Raúl López Luiso: Muy tipica. Mejor preguntar... Sr. seleccionador: nos puede contar realmente lo que pasó en el pasado Mundial entre Raúl el Hipoxio I y usted?
Y continúo si quieres:
¿Se ha vacunado contra la Garrapata? ¿No cree usted que es ya muy mayor como para aguantar tanta presion mediática? ¿Se va a retirar de los banquillos cuando termine la Eurocopa? ¿Cuánto vale un café? ¿Qué opina usted de lo que dijo Blatter sobre Villar? ¿Pq no cumplió su palabra en el mundial y continuó de seleccionador? ¿No cree que es muy pronto para llevar a Bojan a la Selección? ¿Con tantos partidos no ha encontrado algun defensa central mejor que Pablo? ¿Son compatibles Cesc e Iniesta juntos? ¿Qué hace cuando en sus ratos libres, alejado del fútbol? ¿Se publicará algún día la lista de futuribles seleccionables que dicen que posee? Etccc... "

Jota propone una innovación a la hora de preparar el programa:
"Yo si fuese el productor del programa, me lo llevaría un par de horas antes y le daría un buen piscolabis (jabuguito, marisquito, barreños de Vega Sicilia) y luego a rentabilizarlo en escena...
Primera pregunta: ¿Rojo o Negro? "


Pepe pretende ser incisivo desde el principio: "Yo la 1ª q le haría sería: ¿Qué le parece q una mujer sea ministra de Defensa? (por ir calentándole)"

Ruben va más allá rozando la expulsión : "retomando a PP... ¿ Podría ser una mujer seleccionadora nacional ?. ¿y embarazada?
por cierto a mi Carmen Chacón (censured)."

Luis saca las tarjetas: "AMONITTO !!!"


¿QUE TE PARECIO EL PROGRAMA?

06 febrero 2008

Los Campeones y sus Entrenadores

Hoy se celebra en Málaga el partido amistoso España-Francia. Ayer el seleccionador nacional, Luis Aragonés, realizó unas bochornosas declaraciones diciendo que "Lo ideal sería que me echasen". Parece que tiene la mosca detrás de la oreja porque ya suenan nombres para sustituirle como Del Bosque o Camacho. La semana pasada hizo otro tipo de declaraciones altisonantes, aquí está el video en el que Luis Aragonés pierde los papeles en el programa Al Primer Toque de Onda Cero con Alfonso Azuara. ¿Qué papel hará España en la Eurocopa con este entrenador? ¿Quedará campeona? Los tertvlianos tuvieron su discusión sobre el papel del entrenador en un equipo campeón. En los últimos años las ligas no acaban de tener un dominador único. Este año parece que sí lo va a ser con un Real Madrid imparable batiendo récords. Los tertvlianos analizaban este hecho a principios de esta Liga. Nacho decía:
"Esta claro q las ligas no son como antes, cuando el CAMPEON de LIGA solo perdia 3 partidos. Habria q analizar ese hecho, pq puede ser. Por la sobrecarga de partidos, no puede ser, pq siempre se ha jugado la copa y las copas europeas. "

Pepe aporta datos rebatiendo a Nacho:
"Partidos perdidos por el campeón en toda la liga (datos tomados desde la liga 97/98, la que volvió a los 38 partidos):
97/98 Barça: 10
98/99 Barça: 7
99/00 Depor: ¡¡¡ 11 !!!
00/01 RMadrid: 6
01/02 Valencia: 5
02/03 RMadrid: 4
03/04 Valencia: 7
04/05 Barça: 4
05/06 Barça: 6
06/07 RMadrid: 8

Creo q es precipitado sacar la conclusión de q en los últimos años el campeón pierde muchos más partidos q antes. "

Nacho flipa:
"enfermo!!!!!! por cierto, podias haber cogido un año mas... "

Rubén va más allá en las estadísticas:
"Así si se puede hablar .....hombre, con datos....!!!!! Eso es información y no opinión (que diría schuster) Evidenciado he quedado.
Lo confieso De todas formas vamos a ir más allá en el análisis...de dónde has sacado los datos? Yo creo que deberíamos añadir los partidos empatados, y sacar el ratio de victorias. E incluir series históricas desde los años 80, que creo que se verá mejor la evolución... Yo hago un poco hasta el 90.....

34 Partidos
80-81 R. Sociedad Empatados 7 Perdidos 8
81-82 R. Sociedad 7/7
82-83 Ath Bilbao 6/6
83-84 Ath Bilbao 9/5
84-85 Barca 11/2
85-86 R.Madrid 4/4
44 Partidos
86-87 R. Madrid 12/5
38 Partidos
87-88 R. Madrid 6/4
88-89 R. Madrid 12/1
89-90 R. Madrid 10/2
Rectifico mi comentario: El Madrid pierde btes más partidos que antes.... Claro que tb gana más copas de Europa... En fin, no se... "
Jorge tilda de anticuados a los tertvlianos:
"Cuentan los playoff??? Y la copa de la liga??? Estais anclados en el pasado, hay que vivir el presente y de momento con datos en la mano y si viniera el fin del mundo..EL MADRID ES CAMPEON!!!!! Que es lo que cuenta.... "
Nacho aporta las estadísticas del año que faltaba:
"95-96 Atletico de Madrid 7 derrotas / 9 empatados, con 42 jornadas "
Pepe pretende consensuar un nuevo sistema de análisis de los campeones:
"Deberíamos consensuar algún criterio objetivo respecto a lo de los datso del campeón. Creo q lo más lógico es optar por el dato de porcentaje de puntos logrados sobre el total de los posibles. Es cierto q desde q hay 3 ptos por victoria la ponderación de la misma hace aumentar la ratio, pero sería un dato bastante objetivo. De todas formas, ¿un equipo que gana la liga con un porcentaje de ptos del 80% es mejor q otro q la gana con el 60%? NO siempre es así, a veces es incluso al contrario, ya que el q gana con poco porcentaje se supone q ha ganado una Liga muy disputada, con grandes equipos en buena forma, y el q gana con alto porcentaje puede haber ganado una liga descafeinada. No sé, no sé...
Es la eterna discusión: si juegas mal es pq el otro ha jugado bien y vice versa? existen los "malos días" o todo es una especie de vasos comunicantes (par q uno juegue mal el otro es q juega bien? Me asaltan dudas existenciales al respecto q espero q me ayudéis a resolver con vuestras atinadas y juiciosas reflexiones habituales. "

Nacho se pregunta por la figura del entrenador en los equipos campeones:
"No te puedo ayudar en esa duda existencial. Siempre ganara el equipo q este mejor fisicamente y con mejor calidad, pero no siempre se cumple, depende eso de la labor del entrenador? Vease el caso de Del Bosque, su caso fue uno de laissez-faire, y asi gano 2 copas de europa, con un equipo repleto de jugadores de calidad y en forma. En cuanto a la estadistica de campeones, seria mmejor un porcentaje sobre partidos ganados, y en caso de empate, sobre partidos empatados. "
Jorge cree que el mejor entrenador es el que gana más dinero:
"Mira que dais vueltas a lo que no tiene explicación. Según lo dicho por Pepe, siempre gana el mejor. Y nunca se puede comparar entre "distintos mejores" porque todas las circunstancias son distintas. Solo se puede llegar a la conclusión que el que ha sido más veces mejor es el Real Madrid, 30 veces!!!!
En cuanto al entrenador...si Del Bosque es tan buen entrenador...¿por qué no se ha comido un bollo en cualquier otro equipo? Es una figura compleja...uno es buen entrenador porque con los jugadores que tiene juega bien, es decir, gana, o es buen entrenador porque ficha a los jugadores necesarios con los que el sabe jugar bien...Me explico, hubiera ganado algo Bernardo con los jugadores campeones de Capello?....
El mejor entrenado es Mourinho, porque ha ganado mas de 30 MILLONES DE EUROS!!!! Y como dice Pepe, el que más gana es el mejor (no me direis que no he hecho una reflexión cojonuda). "

Nacho asiente:
"Buena reflexion. "
A Rubén también le gusta la reflexión de Jorge y lanza una pregunta:
"La reflexión de Jorge es muy buena, y refleja perfectamente la sociedad actual. Quién más (pasta) gana es (el) mejor. Esos son los valores que manejamos en esta sociedad capitalista (no digo de derechas ni de izquierdas).
Claro que bien visto la sociedad siempre ha sido capitalista ¿no?.
Mourihno por la tanto el mejor (por lo de la pasta) Pero analizando...qué entrenador ha sido capaz de triunfar (ganar títulos) con 2 equipos?? (varios) Y con 3??.
Eso demostraría que ese entrenador es el mejor con cualquier grupo que le toque (y rehaga).....con 3 a mi sólo me sale:.........¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Capello!!!!!!!!! Mourihno le alcanzará pronto.
Cuantos entrenadores han ganado 2 copas de Europa?????? Miguel Muñoz. Ahhh y del Bosque??? "
Pepe filosofa:
"Estamos llegando al punto que todos esperábamos: comeduras absurdas de tarro a granel !!!! Me gusta. Al final parece q todo es relativo. Un entrenador necesita a unos determinados jugadores, en un determinado momento. Quizá con otros no sería tan bueno. y otro entrenador con los mismos jugadores puede no ganar, pero con los q el otro perdería, él ganar. Me estoy liando... Es algo así como lo de la F1.
¿Qué % de la victoria es imputable al piloto y cuál al coche? ¿Es justo el sistema de liga? El sorteo influye? No es lo mismo jugar contra un equipo en horas bajas si luego ese mismo equipo mejora mucho 2 meses después y entonces se enfrenta a tu máximo rival. Para seguir engordando nuestras aportaciones propongo un nuevo sistema de puntuacion en la Liga: 2 puntos por victoria y 1 por empate. A eso se le suma un valor que saldría del cuádruple del cociente entre goles a favor y goles en contra.
P.ej. Equipo A: 20 ganados 10 empatados 8 perdidos 80 GF 40 GC. Total = 58 puntos. Equipo B: 22 ganados 7 empatados 8 perdidos 70 GF 45 GC. Total = 57,22 ptos. Sería campeón el equipo A (con Murdoch, Anibal, Fénix y MA), mientras q según el sistema actual lo sería el equipo B.
Es un sistema plausiblemente mucho más justo. Además obligaría a gran parte de los españoles a ejercitar un poco sus matemáticas cada domingo. Es decir, realizaría una labor social, una especie de "educación para la ciudadanía". Uy, q me salgo de las normas del foro.

PD: Me ha gustado lo del "laissez-faire Del Bosque". Suena bien. "

Nacho responde a la pregunta de Rubén:
"Sacchi tb gano 2 copas de Europa, y no se si Capello tb se podria considerar con 2 Copas de Europa. Otro q gano 2 copas de Europa fue el entrenador aleman de la 7ª, q ahora se me ha ido el nombre. Tb habria q considerar a Matutinovic o como se llame, q ha clasificado a 5 paises diferentes a sendos mundiales. A Benitez tb se le puede considerar q ha triunfado con 3 equipos; con el Valencia, el Liverpool, y me parece q el Tenerife, q lo ascendio. Entonces, los entrenadores son claves en el triunfo de un equipo? "
Jorge aporta otro entrenador ganador:
"Jupp Heynckes "

Jota muestra la importancia del entrenador con un caso:
"Un ejemplo claro de lo importante que es el calendario fue la liga que casi gana la Real Sociedad. La Real jugaba con equipos que la jornada anterior habían jugado contra el Madrid más galáctico de la historia. Todos los equipos dejándose la piel contra el Madrid: cualquier resultado medio positivo justificaba tocarse los huevos las siguientes tres jornadas. Cuando jugaban con la Real, estaban al 60% y así resultó que casi ganan el campeonato. Menos mal que en la jornada decisiva el Atleti se dejó enchufar cuatro mientras la Real sucumbía de cagitis en Vigo. "
Rubén sigue buscando un sistema:
"La idea del Cuádruple del cociente entre goles a favor y en contra es buena Pero con eso favoreces el equilibrio entre a favor y en contra....sería lo mismo 80/40 (espectacular) que 40/20 (rácano) Si hacemos algo como en el rugby, en el que por 4 ensayos te dan un punto extra????. Por ejemplo por marcar 3 o más goles (+1 puntillo) o Por ganar por 3 o mas goles (+ 1 puntillo)... "

Pepe aporta más entrenadores:
"Se os olvida, Ancelotti, tb tiene 2 Champions. Benítez merece honores: 1 champions (+ otra final) con el Liverpool, 1 UEFA con Valencia, 2 ligas con Valencia, 1 Copa inglesa y la Supercopa de Europa.
Pero nadie ha mencionado aún al más grande entre los grandes, el inigualable Giovanni Trapattoni. Os resumo su extenso palmarés como entrenador:
-6 ligas Juve
-1 liga Inter
-1 liga Bayern
-1 liga Benfica
-1 copa europa Juve (Heysel)
-1 recopa Juve
-2 Uefas Juve
-1 Uefa Inter
-1 Intercontinental Juve
-1 supercopa Europa Juve
-2 copas Juve
-1 copa Bayern
Ahí queda eso. Schuster APRENDE!!! "

Jorge cruza el charco en busca de entrenadores y también cambia de deporte:
"Carlos Bianchi 3 Ligas con Velez 4 Ligas con Boca 1 Interamaericana con Velez 1 Libertadores con Velez 3 Libertadores con Boca 1 Intercontinental con Velez 2 Intercontinental con Boca Y no valía para el Atleti???
Otra Reflexión: Se puede comparar un jugador/entrenador/equipo europeo con alguno de otro continente??? Según una reflexión anterior mía NO, pero por la sencilla razón que todo es incomparable, los dos serían los mejores.......
Se nos olvida PACO ANTEQUERA.
5 Campeonatos del Mundo
4 Subcampeonatos del Mundo
3 Medallas de Bronce en los Mundiales...
Esto si que es un palmarés!!!!!!

PD, Ojito que os conozco y se que vais a sumar vosotros...cuidadin cuidadin que podeis errar en las sumas. "

Nacho no sabía lo del italiano:
"jope, vaya crack el Trapattoni. nos pillo pequeños...
Y Javier Lozano Cid, tb debe tener un curricula espectacular, pero no lo encuentro. "
Pepe busca sistemas en otros deportes:
"En la NBA llevan una estadística de cada entrenador en porcentaje vitorias/derrotas durante toda su carrera. La ponen antes del inicio de los partidos, en plan presión. El mejor histórico es Phil Jackson, ese gran "gurú", con un porcentaje del 70,0% de victorias (claro, q volvemos a las andadas, entrenando a Jordan cualquiera subiría el porcentaje). Además, ha ganado 9 anillos (6 Bulls, 3 Lakers). ¿Sería válida una clasificación similar para los entrenadores de fútbol, a nivel global FIFA? Propongo."

Manu defiende su jogo bonito:
"No me extraña que menciones a Trapattoni, paradigma del resultadismo por encima de todo, de ahí quizá tu amor devoto hacia Fabio Capello. No envidio en absoluto el palmarés de este tipo de entrenadores. "

¿INFLUYE EL ENTRENADOR?

04 febrero 2008

Raúl Selección

Esta semana se celebra en Málaga un partido amistoso entre España y Francia. Desde que Luis Aragonés prescindió de los servicios de Raúl, siempre ha estado en el aire el debate de si Raúl debe ir a la selección o no. En esta última convocatoria va a Bojan y los raulistas no salen de su asombro. Los tertvlianos ya han tratado en diversas ocasiones este debate. Allá por el mes de octubre cuando España se lo jugaba todo para entrar en la Eurocopa Pepe preguntaba:
"¿Debe ir Raúl a jugar contra Dinamarca el partido decisivo? Mi opinión, q ya explicaré, es SÍ (reconozco q nunca pensé q opinaría de este modo) "

Jorge escueto:
"SI "

Rubén, sin saberlo hace un VAMM con los jugadores valencianos:
"Pese a todo mi antiraulismo irracional (que viene desde que sentó a Butragueño en el banquillo), creo que SI debe ir. Pero espero que NO le lleve, ya que pinta muy mal el partido de Dinamarca. Perderemos y si no está Raúl por lo menos tendremos una excusa.
Me recuerda un poco a cuando Javi Clemente no llevá a Michel, y nos jugábamos el pase al mundial frente a ¿Irlanda del Norte ?...
Baraja, Albelda y Angulo deben morir. Raúl García selección. "

Nacho argumenta su opinión:
"Raul debe ir a la seleccion. Hoy por hoy no tenemos delanteros deslumbrantes que no permitan al 7 ir a la seleccion. Otra cosa es q el Borracho de Hortaleza, se niegue a llevarlo. Algo debe haber ahi dentro q no sabemos...quiza el haber dejado el atleti por el madrid? quien sabe...."

Manu es forofamente rotundo:
"Rotunda y absolutamente, RAUL SELECCIÓN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Es un ganador nato, y siente los colores, no como la panda de niñatos que hay en la selección bajo el yugo de un viejo borracho y paranoico que ha perdido el Norte hace tiempo.
Y tener bien seguros, que palmamos con Dinamarca, y a ver si se hace una selección C+I+9, con un técnico en condiciones, Del Bosque, ya que Hierro ya está de director deportivo de la federación, tienen que empezar a ir los madridistas de toda la vida, como ha sido siempre la selección, o era antes por lo menos.
Ah, se me olvidaba, HALA MADRID, no le tengo ningun miedo al Barsa, ni al enano de Messi.(aunque es un crack, lo reconozco)
MADRIDISMO AL PODER "

Nacho opina:
"Creo q teneis muchas expectativas con Del Bosque."

Pepe ofrece los argumentos de su afirmación:
"Veo q hay unanimidad en las opiniones sobre Raúl selección.
No esperaba menos de la madurez de los contertulios, con tantos miles de horas de vuelo a las espaldas. EVIDENTEMENTE Raúl debe ir a la Selección:
1- No hay ningún delantero q haya demostrado q hoy por hoy es mejor
2- Va a venir a comerse el mundo por orgullo
3- Si ganamos cojonudo; si perdemos nadie podrá decir aquello de "Es q faltaba Raúl". Queda desactivada la excusa de perdedores typical spanish y Raúl a galeras de por vida.
4 y más importante- Es madridista (lo reconozco, me pierde el forofismo) "

¿RAUL SELECCION?

19 noviembre 2007

Luis nos confunde, pero CI9 es una realidad

PP el nuestro, no el central, inició el comentario sobre el devenir de la selección en esta fase de clasificación: (foto publicada en AS.com)
Tras la brillante victoria del sábado, España se ha clasificado con solvencia a la Euro.
Si ganamos el miércoles seremos primeros de grupo sacando 8 puntos al tercero. Visto así, suenan ahora a broma macabra las furibundas críticas que la mayoría hemos lanzado sobre Luis (el seleccionador, no el nuestro). ¿Se merecía ese castigo mediático?
No le han ayudado nada sus continuas salidas de pata de banco, su polémica con Raúl, su silencio ante los mass media.
Y además, perdimos con Irlanda del Norte y Suecia y todo se magnificó. Yo me apunté a criticarlo y darlo por acabado. Pero..... los datos son contundentes.
Estamos dentro, ha creado un grupo que le apoya a muerte, juegan CI9, como desde aquí se le pidió, y bien visto, ahora hasta me empiezan a gustar sus rarezas.
Luis (seleccionador), me confundes¿qué debemos pensar sobre tí?
Jorge, poniendo los puntos sobre las ies, e inaugurando la sub-sección de “Wrath of The Tertvlia”… (la ira de la tertvlia) con Albelda dijo:
Yo pienso que es un capullo el hombre.
Estamos tan bien, tan bien, que es casi imposible entrar como cabeza de serie por culpa de los escasos puntos en la dos últimas fases de clasificación (Luís como entrador) (visto en MARCA).
Los futbolistas que tiene España es para jugar así o mejor desde el principio y sobre todo no puedes ser un "funcionario cabreado" con el mundo porque el tipo es un privilegiado. Hay que pensar que el grupo que nos ha tocado era bastante malo y lo lógico era ganar todos los partidos.
En cuanto al tema de Raúl...creo que lo ha gestionado mal y ha faltado a su palabra, una vez más, cuando hablaba de convocarlo cuando jugara en su sitio y estuviera bien de forma...ha vuelto a mentir, es más, no me parece bueno que jugando en el Bernabéu no se lleve a Raúl y si a Güiza....
Respecto a esto quiero decir que ayer escuché en un telediario que ALBELDA (vete ya) criticaba la actitud del Bernabéu por corear a Raúl y contestó Sergio Ramos (enorme este tipo) que el que no quisiera oírlo que se tapara los oídos.
LUÍS Y ALBELDA que se marchen, son una cara muy fea de esta selección.
Por cierto Luís se marcha después de la Eurocopa, confirmado por él.
Nacho, le pone los pies en el suelo a PP: no te dejes llevar por la euforia...
El analisis de Jorge es el correcto.
PP, entra en trance, admite tener visiones y desafía a las “mailtecas”.
No, si en realidad estoy de acuerdo con vosotros.
Lo q pasa es que hay algo extraño, diferente.
Percibo señales confusas.
Desde luego no caeré en la euforia típica, q para eso ya nos irán aleccionando los mass media estos meses.
Pero ha sido todo tan raro q vislumbro algo en la lejanía.
Veo a Iker levantando la copa de la Euro con Luis detrás. Catarsis nacional. Lágrimas.
Después de tantas décadas de sinsabores continuos la JDD (ver sección Teorías) actúa por sorpresa cuando menos se esperaba.
PD: guardad este mensaje.
Jorge no ve clara la invocación de la JDD por parte de PP:
JDD? no creo que la selección de España se merezca tener JDD, ha llegado solo a dos finales de la Euro, una la ganó y la otra la perdió justamente (Arkonada la cagó justamente quiero decir).
Un poco de calma y esperemos a la Eurocopa a ver que ocurre. Si se pierde este año veo difícil algún otro, porque coincide con una gran hornada de futbolistas españoles y una caída en picado del resto de selecciones que se han hecho mayores y ha perdido calidad. (Francia, Italia y demás)
Nacho incluso va a más, y tilda a PP de ventajista: Este mail es muy facil escribirlo en estos momentos.
PP contradice la mayor y se ratifica en su “herejía”. Sigue leyendo...

Falso. Los mails fáciles ahora son los vuestros: fuera euforia, no somos nada, nunca ganaremos nada, las selecciones fuertes nos pasarán por encima, y tal y tal... El mail arriesgado es el mío.
Ya q no tengo quorum ninguno (como ya suponía), me animo aún más. Veréis la foto de Iker levantando la Copa y Luis detrás, y os acordaréis de este mail.
Mis motivos no tienen q ver con la típica euforia española, sino con algo no definible. Tengo una visión premonitoria.
Dixit
Rubén, ansioso por seguir un estandarte se une al movimiento herético.
Si algo caracteriza a los miembros de la tertvlia es su visión premonitoria.
Yo me uno a PP!!!!!!!!!!!!, pero lo que necesitamos es un grupo fuerte....Italia y Holanda!!!!!!!!!!!!!!.
CI9 a por ellos!!!!!!!!!!.
El subcampeonato es nuestro
A lo que PP jeroglíficamente apoya:
VAMMos!!!!!

Manu inicia la contrarreforma y orienta su tesis hacia posturas más divinas:
Pepe, me encanta que hayas optado por la ensoñación, cuando preferimos ser cautos, y si luego se produce un milagro, que no se puede llamar de otra forma(en el momento de la verdad han fallado siempre, es algo histórico y estadístico), mejor.
Por cierto, Luis Aragonés no tiene ninguna credibilidad, tambien dijo que se iría si no metía a España en semifinales, y ahí está. No me creo nada de este impresentable, que anda a la gresca con los medios, con muchos jugadores, y da una imágen de estar de vuelta de todo. Si tuviera lo que hay que tener, éste es el mejor momento para dimitir.
Pero en este país es justo lo que no se sabe hacer, tener la elegancia, y los bemoles para hacerlo cuando hay que hacerlo, no cuando pintan bastos. Ahora que se defienda el trabajo de Luis, y que se suban al carro los que le querían cortar la cabeza desde un principio, como es típico.
Que quede clara mi opinión, Fuera Luis!!!!!!!!! Y si ganase algo, me alegraría más por la afición, que se lo merece mucho más que ese tipo.
Jota, en un “hilo” paralelo inició una discusión similar.
Por favor, que alguien me explique a qué viene, por enésima vez, la euforia desatada después del partido contra Suecia.
Jorge, multihilo, multiuniverso y multi pimer, comentó: De acuerdo contigo Jota
Nacho, además de un comentario laboral, añadió:
También estoy de acuerdo con lo de la euforia, ya lo comente en el primer gol del partido.
Manu, iniciador de la contrarreforma en el hilo anterior, en este...hace lo mismo, pero sin mencionar la palabra milagro, sino soñar..
Coincido con Javi, y con Nacho, que fue el primero que alertó del peligro de la euforia típical spanish, cuando hemos ganado a una selección de medio pelo, y en casa. No hemos ganado a ninguna selección competitiva desde que ganamos a Alemania en la Eurocopa de Francia del 84, esa es la única realidad.
Por otro lado, no somos cabezas de serie, y tampoco vamos a entrar en el segundo bombo, vamos a entrar en el tercero, con lo que seguramente nos va a tocar un grupo de aupa, y ahí es donde se van a ver nuestras posibilidades, y nuestra realidad futbolística, todo lo demás son especulaciones. Soñar es fácil, pero si no hemos sido competitivos es difícil que eso cambie en dos días. Y quiero ver esta España de jugones con una selección que aune músculo y calidad y asfixie a los artistas, Alemania o Italia, por ejemplo.
No somos nadie, pero aqui seguimos pensando que somos favoritos!!!
Nacho, precursor del realismo social de la selección comenta:
Muchos jugones, pero no tenemos unos delanteros solventes q definan; vamos, uno q sepamos q te asegura un gol por partido, mas o menos.
Recordad q en el primer bombo estan Austria y Suiza, lo cual nos puede aliviar algo la fase previa. Aunq preferiria un grupo de la muerte, para ver como se las ingenia la "Roja" para pasar a cuartos.
PD: Lo de ayer del Larguero, descalifico a muchos de los q alli trabajan.

Luiso, recoge serenamente lo que fue el partido y expone lo que Jorge denunció en plan radical.
Pues sí al final vi el partido de la selección como mandan los cánones, con aperitivitos y cervecitas, en familia, con el carrusel de fondo. Hay que reconocer que me gustó como jugó la selección, si bien no es para tirar cohetes pero al menos me quedó una cosa clara: saben a lo que juegan.
Los suecos venían de vacaciones y eso quedó claro con la defensa del corner en el primer gol. Habeís visto las fotos? Capdevila estaba más solo que Marco el día de la Madre y remató a placer. Otra cosa distina fue el segundo gol, muy parecido al de Dinamarca, en cuanto a toques, profundidad y definición con un protagonista principal: Andrés Iniesta (partidazo del crack manchego)
Es verdad que no hemos ganado nada y que después de los fiascos de la clasificación nos pueden tocar los "cocos" en el sorteo al ir en peor bombo. Pero quien sabe, quizá el haber encontrado una filosofía de juego adecuada a esta generación de jugadores, como es la de aburrir tocando y tocando hasta q el contrario se abra y se consigan ocasiones, pueda valer para lograr algo. El tiempo lo dirá.
PD: denunciable la actitud de ciertos jugadores como Joaquin y Reina increpando a unos aficionados, Albelda recriminando al público, y los Mass Media después de la bajada de pantalones ante el seleccionador.
Rubén, ya no se sabe desde que hilo, tema o correo grita desde la atalaya: Yo escuche a Lama con la vena hinchada y decidí apagar la radio y dormir.
Por cierto eso del tiki-taka es una milonga, y además no es exacto...nosotros en nuestro VAMM más claro ya apostamos por Cesc e INiesta y 9 más, antes de Dinamarca , antes de la actual situación..etc...lo de esta selección es:
¡¡¡¡¡¡¡CI9!!!!!!
A la cargaaaaaa


12 octubre 2007

CI9 ...¡¡A JUGAR!!


Iniciado por Pepe por la siguiente noticia:
INIESTA y CESC, TITULARES ANTE DINAMARCA por Miguel Angel Díaz.

"Luis Aragonés alineará finalmente a Cesc e Iniesta en el once titular para enfrentarse el próximo sábado a Dinamarca. A diferencia de lo que se ha podido ver en partidos anteriores, el seleccionador nacional ha decidido utilizar como línea de ataque a un sólo punta. Fernando Torres será el jugador que ocupe dicha plaza../.."

Parece q Luis (el seleccionador, no el contertulio) ha escuchado las plegarias de este foro de sabios, y q todo indica q alineará juntos y titulares a Cesc e Iniesta (la alegría no es completa pq Albelda tb juega), CI9 ante su primera prueba de fuego

Jorge contestó: Pepe, todavía crees en los Reyes Magos?

El Marca tb dice o ha dicho:
- Cesc al Madrid
- Villa al Madrid
- Cesc al Barsa...¿quieres que siga?

Yo hasta que no lo vea no me lo creo

Pepe: A eso se le llama golpe de realidad...

Luiso: Con esto quizá tengamos alguna esperanza de llegar a la Eurocopa.

Javi: También los jugones fueron los que nos mandaron para casa contra la Francia acabada de Zidane...

Todos los entrenadores de la selección son presa de la prensa...sólo hay uno que mantuvo su criterio y que tiene los mejores números...además del odio unánime de toda la prensa deportiva: VIVA CLEMENTE!!

Nacho: Clemente por lo menos fue fiel a sus principios y es algo que no se le puede criticar. Hoy por hoy, la seleccion de Clemente es la unica q ha jugado a algo, es decir, ha tenido un estilo definido. Y la que mejores numeros ha tenido. De hecho, gracias a el, España ha estado entre los 3 primeros en las listas FIFA pese a no haber ganado nada recientemente.

Rubén: Yo creo que con Camacho tb lo hicimos bien.

Clemente en su momento era un incomprendido, pero ahora la gente se da (nos damos) cuenta que lo que importa en la Selección es el RESULTADO 100% (En los clubs se buscan resultados y tb se tienen en cuenta otros factores como el "buen juego" sea lo que sea eso).

Conclusión: “En la Selección es donde el resultadismo Pepiano (de PP), encuentra su máximo exponente. Sólo vale ganar y ganar, da lo mismo lo que hagas”

Reflexión, lo de los triunfos en el fútbol es como las necesidades básicas de las personas, una vez cubiertas pasas a otras necesidades (reconocimiento profesional, etc…).

Moraleja, fichemos a CAPELLO para la Selección. Pero ojo, con él no jugarían juntos Cesc e Iniesta, y el CI9 se vendría abajo. Tb habría que nacionalizar a Diarra, ya que como expusimos en algún post, no hay jugadores de ese corte en España (Albelda es un pringao)

Pero entonces…Del Bosque????..no nos vale como entrenador. ¡¡¡¡¡Juande Selección!!!!!

Pero ese sin gente chutada no funciona… no se.

Nacho: Ruben, no olvides en tus peticiones a Gus Hiddink y a Matutinovic.

Rubén: Ok, es verdad:

Gus Selección YA!!!!!!!

Matutinovic -que debe ser el responsable de Matutano en Serbia- SELECCIÓN!!!!!!

Resurrección de MIGUEL MUÑOZ YA!!!!!!!!!!

Jorge: Esos seleccionadores solo han conseguido lo mismo de España, vamos clasificarse para fases finales, menos Gus con Corea y el robo que nos hicieron.

Ni Clemente ni nadie ha hecho algo importante (salvo la Eurocopa del 64). En los últimos tiempos solo Camacho ha conseguido que volviéramos a soñar con alguna semifinal y si no es por Al Gandhur lo conseguimos. En esa época se jugaba bien y se ganaba, por lo menos lo mismo que con los otros.

Nacho: No estoy de acuerdo, si no fuera por el fallo de
Salinas delante de Pagliuca hubieramos llegado a la semifinal y quien sabe si a la final. Bulgaria fue tercera en ese mundial. La seleccion de Camacho, no era tan potente como la de Clemente. La de Camacho estaba repleta de loosers, Joaquin, Valeron, Albelda, De Pedro...

Jorge: No vale los "si fuera" porque nos convertimos en el progrma de Rafaella Carrá de hace muchos años. Me da igual si falló Salinas o si falló Algandhur, el resultado fue que no nos metimos en Semifinales. Discrepo 100%
Antes se me olvidó meter el Subcampeonato de Europa 84, con Butragueño en el banquillo.

Pepe: Totalmente de acuerdo en que la selección es la panacea, el edén de los resultadistas como yo. Ahí sí q sólo vale ganar. Lo de jugar bonito, teniendo en cuenta los pocos partidos q hay, da exactamente igual.
Nunca hemos visto ganar nada a la selección. Asumámoslo. Pero con CI9 todo puede suceder. Have faith, please!!