20 mayo 2013

Paquetes Atléticos XII


Han sido 14 años de espera, pero ha merecido la pena, el Atlético de Madrid por fin ha conseguido batir a su eterno rival, y ha tenido que ser en un marco incomparable, en la final de la Copa del Rey en el estadio Santiago Bernabéu, conquistando la DÉCIMA.

Ha sido la catarsis final de latertuliadeportiva.com, en la que tras cinco años y medio soportando la soberbia y condescendencia madridista, por fin el rojiblanco, en el primer partido que en estos años se enfrentan los dos equipos disputándose un título, puede gritar Victoria.

Pero como no hay que olvidar de dónde se viene, aquí viene un nuevo capítulo de Paquetes Atléticos.
 



¡Vaya racha de Paquetes Atléticos! Hace tiempo que el motivo no es el descalabro del equipo…, pero ya llegará, tarde o temprano. La temporada 2004/2005 se presentaba esperanzadora tras haber quedado a un gol para clasificarse para la UEFA, parecía que el equipo podría, por fin, volver a Europa. Pero Miguel Ángel Gil Marín no quería dejar mal a su padre y se estrenó contratando al entrenador promesa, César Ferrando, que venía de hacer una brillante temporada con el Albacete Balompié. La temporada volvió a ser otro sube y baja, pero al final quedó más bien abajo, 11º a 34 puntos del Barcelona de Ronaldinho. Lo único salvable de esta temporada fue la defensa, siendo el tercer equipo menos goleado, una defensa que con el tiempo se convertiría en la mujer barbuda hasta la llegada del Cholo.


Para no perder la costumbre de su padre, Gilma, o Caracorner, para los amigos, trajo a unos cuantos paquetes, pero antes tuvo que dar de baja a 21 jugadores de la plantilla del año anterior, sí, 21, entre los que se encontraban paquetes tan ilustres como Javi Moreno, Rodrigo, Pinola, el Pollo Olivera o Santi Denia. Pero Gilma, en el año de las pelis, no defraudó, trajo a uno de los mayores paquetes de los últimos tiempos, una de las últimas perlas que Paco Casal dejó caer en el Vicente Calderón, el Pato Sosa, ese que se cayó el día de su presentación cuando estaba dando unos toques, grandioso!
Quizá se sintiera sólo y para ello le trajeron en enero a Richard Núñez, otro uruguayo de la factoría Paco Casal. Sin embargo, el otro jugador que vino en enero, el danés Gronkjaer, no confundir con el paquete madridista Gravesen, que cumplió con solvencia por su banda.

No podía faltar el fichaje “vividor” de la temporada, el jugador que viene de salirse de su equipo, en este caso el Celta, y termina saliéndose por la noche madrileña, Luccin. Afortunadamente, parece que consiguió dejar la noche y en una de las temporadas siguientes alcanza un rendimiento aceptable.
Su puesto en la noche madrileña lo ocuparía Pablo Ibáñez, que realizó una espléndida primera temporada llegando a ser internacional, pero que tal y como le pasó a su paisano, Santi Denia, la noche madrileña le pasó factura en las temporadas siguientes.

Junto a él jugó Perea, un colombiano veloz que llegaría a convertirse en el jugador extranjero que más veces ha vestido la camiseta del Atlético. Un jugador que temporada tras temporada siempre contaba para todos los entrenadores, a pesar de que a veces no supiera qué hacer con la pelota, lo cual le jugó malas pasadas. En las bandas de esta gran defensa vinieron los laterales, Velasco que venía del Celta, cumpliendo correctamente y Antonio López, que volvía de su cesión al Osasuna donde realizó unas buenas temporadas.

La portería necesitaba un nuevo cancerbero, y se fichó a Leo Franco que venía de realizar unas espléndidas temporadas con el Mallorca. El argentino siempre cumplió.

Este año volvieron al equipo, el feo Colsa, intentando sin éxito reconciliarse con la afición, y Salva Ballesta, que se convertiría en el segundo máximo goleador tras Fernando Torres, tarea fácil en un equipo que sólo marcó 40 goles durante la temporada.

Finalmente, la cantera. No fue una buena temporada para la cantera. Debutaron 5 jugadores y el que más partidos jugó fue el lateral Francisco Molinero, pero no terminó de cuajar en el lateral derecho y temporadas más tarde acabó saliendo al Mallorca.



Otro que no cuajó fue Braulio, que jugó 10 partidos con la elástica rojiblanca, pero que después de unas cuantas cesiones acabó en el Zaragoza y ya se sabe lo que hizo.
Esta temporada también hizo su debut Zahínos, que en la temporada siguiente se encumbraría como un gran paquete de la cantera rojiblanca, junto al portero, el Pichu Cuéllar.





Capítulos Anteriores

Paquetes Atléticos I

Paquetes Atléticos II

Paquetes Atléticos III

Paquetes Atléticos IV

Paquetes Atléticos V

Paquetes Atléticos VI

Paquetes Atléticos VII


28 febrero 2013

Nos Vemos en la Final

Ayer quedó configurada la final de la Copa del Rey 2012-2013 en la que Real Madrid y Atlético de Madrid se verán las caras 21 años después. El tertvliano Nacho comenta: "Hace más de 5 años cuando empezó a andar este foro con ese "Error echar a Capello" era impensable que el Real Madrid y el Atlético de Madrid pudieran llegar a disputarse algún título. Los posts futboleros siempre giraban en torno a jerseycitos o a que Tito Floren devolverá la gloria al Madrid o a que Mou acabará con el Barça (bueno, el Veleta, no) o a que el Atleti no es un grande... Han sido muchos años aguantando comentarios y mofas de ese tipo, pero ha merecido la pena esperar.
  

 Hemos vuelto y nos vemos en la final!

Ole, ole, ole, Cholo Simeone!
   

PD1: Antes de que el oportunista me venga con Cerezo y Gilma, que sepa que siguen siendo unos delincuentes, dictado por sentencia del Tribunal Supremo.

PD2: Y si Higualín metiese el gol de la final...
 
Pepe tira de calculadora: "0% "
 
Jorge subiéndose al carro: "Nacho.... también recuerdo algún post de "paquetes Atléticos" y estaba Diego
Costa...hay muchos veletas aquí"
 
Nacho puntualiza: "Dale tiempo.... De todas maneras, Paquetes Atléticos está aún por la temporada 2003/2004 y Costa no había llegado. 

Paquetes Atléticos XI

El día que el Cholo se vaya o le echen, habrá que valorar a Diego Costa."



 
Pepe resume: "Veleta loves Mou
Pepe vs Diego Costa: the final fight
Pipita Higualin, the redemption of a hero "
 
Jorge propone y se monta en la lechera: "Desde aquí propongo que la tertulia inicie un movimiento 17/18/19 de Mayo
(depende de la Eurovisión) para que la Guardia Civil detenga el día antes de
la final a Pepe y Diego Costa para que pasen 24 horas en el cuartelillo y NO
JODAN LA FINAL

Estamos hablando de la victoria de Mou en el Camp Mou...estamos hablando de la final del Madrid y Atlético de Madrid....de la liga de los 16 puntos.....pero....
pero....
Nacho....
Y si este año....
cae....
el....
DOBLETE!!!
 
 
 
 
Yo al Barsa salvando las distancias, les veo igual que cascados que el Madrid de Queiroz. El Atlético de Madrid está a 12 puntos y el Barsa tiene que visitar Bernabeu y Calderón...posibles 6 puntos menos. Está el derby catalán en casa perica, San Mamés, recibir a un Levante que este año está que se sale....
 Puede ser"
 
Nacho escéptico: "Respondo lo mismo que ayer y Bárcenas Presidente del Gobierno...."
 
Rubén pesimista: "El Barca ganará este sabado en el Bernabeu… 1-2.. algo discreto, sin hacer ruido…
y al atleti en el calderón…. 0-4
Como dice PP 0% de posibilidades que el barca no gane la liga"

Nacho se hace eco de la renovación del Cholo: "¿4 años? ¿Nos estamos volviendo locos?
 
Luis desconfía: "3 + 1, nunca confio de los contratos largos..... si no te pasa como el Madrid que no hay guebos a echar a Mou.
Acabaremos todos en la peineta!!"
 
Pepe: "Cholismo way of life. Crazy times."
 


18 diciembre 2012

Nada Nuevo Under the Sun

El pasado domingo se enfrentaron el Barcelona y el Atlético de Madrid con la victoria de los culés por 4-1, dejando así la Liga casi sentenciada. Después de muchos meses, el tertvliano Pepe se dispone a iniciar un post, quizá sea porque el viernes es el fin del mundo, quién sabe:
"-El Madrid tiró la liga en septiembre
-La temporada del Madrid se jugará en 7 partidos
-Mou dejará un enorme solar
-Falcao es un buen gato con aspiraciones de tigre. Para elevar su categoría de felino, necesitará ir a un equipo que le acompañe al menos algo.
-El Atleti no falla: siempre decepciona
-Messi es un crack, pero le regalan mucho. Ni una patada recibida, y regalitos envueltos a pares. Maradona le duró a Goicoechea unos pocos minutos. Zasssssssss.
-En cuanto marcó el Barça el 2º, Filipe Luis se volvió a borrar. Muy triste.
-La liga española es una mierda absoluta.
-El Atleti sigue siendo un equipo pequeño."
 
Nacho añade: "Efectivamente, nada nuevo under the sun en cuanto algunos tertvlianos, calladitos durante tres meses y ahora empiezan a hablar, lo dicho nada nuevo under the sun.

Añado:

- El Madrid vendió su alma al diablo hace 3 años y todos se hacían pajas...
- Aunque el Madrid pierda en Málaga, Mou seguirá pq el Madrid vendió su alma al diablo
- El Cholo está sacando el máximo rendimiento a esta plantilla, insisto, hay que vender a Diego Costa en invierno por 10 kilitos
- Arda Turan se quiere ir a final de temporada, creo q eso explica muchas cosas de su comportamiento en los últimos partidos y si algo le falta al equipo del Cholo, es creación de juego.
- El Barça es de otra galaxia, con o sin Pep.
- Ahora resulta q la Liga española es una mierda, antes no.....VELETA!!!!!!! "
 
Pepe pide aclaraciones y carga contra el equipo rojiblanco: "En cuando a lo de tervlianos calladitos durante meses, aclárame algo más, porque no caigo...

La liga española es una gran mierda desde el momento en que el 2º es un equipo como el Pateti, culmen del victimismo y de los complejos, que tiene a tipos que se borran y se hacen caquita al primer solpido...

De acuerdo contigo en que Pep está muy sobrevalorado, aquí algunos ya lo dijimos hace mucho cuando otros os pajeabais con fruición. Pero nunca es tarde, bienvenido a ese barco. Efectivamente, cualquiera sería capaz de hacer lo que él hizo teniendo a Xavi, Iniesta, Messi y compañía, como está demostrando el desconocido Tito, o Pito, o como se llame...

La Décimaaa "
 
Nacho le aclara: "Si no caes en ello, date una vuelta por el blog y echa un vistazo a los posts de estos últimos meses...

Ahora resulta que la Liga española es una mierda porque el tercer equipo con más títulos de España va 2º, y antes no, en fin...

Que no, que no, que VELETA sólo hay uno, ahora va a resultar que Guardiola es un mediocre, como dicen en una radio, "Anda, pírate!" "
 
Piku analiza: "La Liga española es una mierda y lo va a seguir siendo por la diferencia de puntos q ya existe en el mes de diciembre. Pensad en la temporada que viene:

- El Madrid sin Mou, sin Falcao y probablemente sin Cristiano.
- El Atleti sin Falcao, sin Arda.
- El Barca con TODO pero sin ambición (Q puede motivarles a los Xavi, Iniesta, Messi, Busquets, Puyol?). El MUNDIAL 2014.

Guardiola y Mou en la Premier.

Pufffff q pereza!!! "
 
Pepe sigue cargando contra el equipo rojiblanco: "Puff qué pereza echar un vistazo a los posts de los últimos meses...además, no sé si me acuerdo de la dirección del blog. ¿No me podrías hacer tú un resumen? Lo digo porque, como buen veleta, yo según escribo chorradas (es decir, siempre en este foro), las olvido, y me aburre mucho tener que estar sacando frases de otros escritas hace tiempo...

Guardiola no es un mediocre. Es un jerseycitos, ¿aún no has aprendido la diferencia?

El Atleti sí es mediocre, por ejemplo.

Y no me piro, me entretiene soltar gilipolleces por doquier, qué le vamos a hacer...total, son 2 telediarios... "
 
Jota recomienda: "El madrid deberia empezar como pep el ano pasado, a decir que ya esta perdida, que es omposible por varios motivos, etc, etc, porque el barca esta arransando, pero como siempre en los ultimos anos tuvo ayuditas claras en los primeros partidos..,
Esta claro que el vestuario del madrid es un polvorin y eso es responsabilidad del mou, cuyo primcipal fallo, ademas de bocas, es que jamas asume un error,...parece un jefe cualquiera... "
 
Pepe se agarra a la Champions y continúa cargando contra los rojiblancos: "7 buenos partidos con un poco de suerte, y la Décimaaaaa hará que todo se olvide.
A Godín le faltó ayer parar el partido para pedirle un autógrafo a Messi. Qué falta de orgullo y profesionalidad!
Goicoechea sí que hacía bien su trabajo.

Gato, escapa de ahí en cuanto puedas...

Towers bluff "
 
Nacho llama la atención: "Ojo con lo que dice tertvliano Pepe que eso es enaltecimiento del terrorismo."
 
Pepe amenaza: "Ostrassss, el tertvliano Nacho cruza una línea peligrosa: insinúa (bueno, en realidad afirma) que el "trabajo" de Goicoechea era ser terrorista.
Se le ha ido la olla, tertvliano Nacho. Lo que acaba de hacer usted es un delito de calumnias de manual. "
 
Nacho: "El tertvliano Nacho bebe de las fuentes del dios Mou, calumnia que algo queda.

Te dejo aquí su obra y milagros"
 
 
Piku se pone a soñar: "Me llamareis loco pero imaginaros el escenario en el q el madrid empieza a sumar puntos y el barca se deja un par de empates.
El Mad se pone a 9 ptos y cae eliminado en octavos (probable si te toca juve o bayern de turno). Le queda feb, marzo, abril y mayo para centrarse en la liga (el barca tiene q visitar bernabeu). Nadie ha dicho q vaya a ser facil pero queda muchísima liga...... 
Para mí Mou ya ha fracasado esta temporada aún ganando la Décima. Recalco q cuando el mad ganó la 7,8 y 9, jugaba bien en champions. La sección española del vestuario madridista ha dicho hasta aquí hemos llegado. Las críticas de Mou al vestuario vox populi después de las derrotas de Getafe, Sevilla y Betis están pasando factura. "
 
Pepe se pasa al inglés: "Forget La Liga. Barça is not going to lose 13 points the rest of the season, and Real isn´t going to win all the matches.
Barça won the title in september.
We must conentrate in 7 only games. Mou is "the bad one" in this film, but if we win Champions League, we´ll shout: "Long life for super Mou". Not doubts about it.
It´s football law. And this is only football, not life. In sports, it´s highly recommended to be a "Veleta". At least, it´s funny.
Towers is not one of 200 better players in football history.
Meow. "
 
Nacho pregunta: "Football law, where is it written?
It would be a best seller. "
 
Pepe extracta: "Don´t suffer, I can write an extract for you:
Art 1: Football is not important
Art 2: Being a "Veleta" in football opinions is highly recommended
Art 3: You can´t be called The best player in History if you can´t win World Cup, obviously.
Art 4: Towers is the most super-estimated player in the world. He is so bad...
Art 5: It was a terrible mistake firing Capello
Art 6: Atletico is always a disappointing option
Art 7: Barça caca
Art 8: Little cats will become tigers only in big teams
Art 9: Pep is an asboulte jerseycitos
Art 10: Higualin will be always X-File "
 
Rubén agrega: "Agrego comentarios en modo twiter, que me parecía mas divertido
Art 1: esunaverdadcomountemplo que Football is not important,
Art 2: Being a "Veleta" in football opinions is highly recommended. esoenpoliticasellamageometriavariable
Art 3: You can´t be called The best player in History if you can´t win World Cup, obviously. Dondeestaremosdentrode2copasdelmundo
Art 4: Towers is the most super-estimated player in the world. He is so badesmejordiscoquethriller aunquemellamensacrilego
Art 5: It was a terrible mistake firing Capello oryoumeanhiringhim?
Art 6: Atletico is always a disappointing option
Art 7: Barça cacafuti
Art 8: Little cats will become tigers only in big teams porejemploloscincinatibengals
Art 9: Pep is an asboulte jerseycitos yademasmeabacolonia
Art 10: Higualin will be always X-File amisiempremepusomuchoskully"

 
Nacho finaliza reclamando: "Los periodistas nos vuelven a copiar:
   

 De esto ya se habló hace mucho tiempo en este foro."



17 diciembre 2012

El AntiMessi

 Sigue la polémica en el blog sobre quién es el mejor jugador de la Historia del fútbol abierta en el post anterior "Messi, ¿el Mejor?". El tertvliano Nacho pregunta: "¿Cuántos goles metió Pelé?
 
Pepe, el AntiMessi: "Pelé metió 760 goles en partidos oficiales y otros 522 en amistosos, hasta un total de 1.282 goles.
Prescindimos de los de los amistosos, así que goles oficiales fueron 760.
Messi lleva 316. Así que aún le queda muuuuuucho tramo por recorrer.
Otro pequeño detalle es que Pelé ganó 3 Mundiales, y creo que ahí no hay duda de que es un torneillo oficial.
Messi nadará y nadará, pero no llegará a la orilla: ni a la de orilla estadística de Pelé ni a la orilla de dios de Maradona.
Será un buen medalla de bronce.
Miau. "
 
Nacho sigue preguntando: "A qué edad se retiró Pelé?
Qué edad tiene Messi?
Con quién jugaba Pelé en la selección brasileña?
Con quién juega Messi en la selección argentina?

Supongo que con la respuesta a esas preguntas te bastará.
Por cierto, hablamos en el 2024...
"

Pepe argumenta: "Si Messi sigue esta progresión, puede que alcance al final de su carrera unos 650 goles oficiales, más o menos. Gran cifra, redios, pero no creo sinceramnete que llegue a los 760 goles en partido oficial de Pelé. Basa su juego en su tremenda explosividad con la bola en los pies, pero no creo que ese punto de más que le hace tan letal lo siga manteniendo con 31 años (año 2018). Vamos, ni de coña. Y eso contando con que siga teniendo la gran suerte de no lesionarse, que tampoco es muy normal. Pelé era muuuuucho más completo en muuuuchas más facetas del juego, y por eso pudo alargar su carrera y seguía metiendo goles y goles.
Por otro lado, ya es imposible que llegue a ganar 3 Mundiales, le quedan como mucho 2 apariciones. Y en las 2 anteriores, 1 gol en total (!!!) y eliminado en cuartos en ambos Mundiales. 
Te recuerdo la alineación de la final del Mundial que ganó Maradona él solito:
Pumpido, Cucciufo, Brown, Ruggieri, Olarticoechea, Giusti, Batista, Héctor Enrique, Burruchaga, Maradona y Valdano.
En otras palabras, una banda de cojones más Maradona. ¿Alguno además de Maradona estaría entre los 200 mejores jugadores de la Historia del fútbol? Es evidente que NO.
Claro, que por si fuera poco, te pongo la alineación dela final del Mundial 90, a la que también llegó Maradona en la que llegó a la final, aún más acojonante si cabe:
Goycoechea, Lorenzo, Sensini, Serrizuela, Ruggieri, Simón, Basualdo, Burruchaga, Maradona, Troglio y Dezzoti.
Absolutamente sin palabras.

Y en ambos Mundiales los rivales que tenían eran, por ejemplo, Platini, Altobelli, Sócrates, Scifo, Matthaus, Zico, Papin, Baggio, Laudrup, Lineker, Baresi, Maldini, Voller, Gulit, Careca, Van Basten, Hugo Sánchez, Butragueño, etc etc etc...
Vamos, que creo que de esos sí os acordaréis, no?

A ver si ahora va a resultar que la gente que ha tenido Messi de compañeros en los 2 Mundiales eran unos desconocidos tuercebotas: Hernán Crespo, Ayala, Heinze, Mascherano, Riquelme, Tévez, Saviola, Leo Franco, Maxi, Coloccini, Gabi Milito, Aimar, Cambiasso, De Michelis, Higuaín, Di María, Water Samuel, Verón, Palermo, Diego Milito, Kun Agüero...
Vamos, no jodas!!! Igualitos que los compañeros de Maradona. Y los rivales, también igualitos!!!

No hay color.
   
Messi es un puto crack, eso nadie lo duda. Pero, a día de hoy, la realidad es que no ha demostrado que pueda ser el mejor de la Historia ni de coña. Ni ha demostrado más que Pelé, ni más que Maradona.
Con Xavi e Iniesta al lado, puto crack, sin ellos, no ha demostrado nada de nada.

Es un buen medalla de bronce,
Miau "
 
Rubén, enamorado: "PP eres mi ídolo creando y justificando teorías...."
 
Pepe formula su teoría de argumentación: "...ahí le has dado...desde sus inicios me tomo la tertvlia, entre otras cosas, como interesante ejercicio mental de formular una teoría (o su contraria, qué cojones más da), y tratar de defenderla a saco con argumentos y convicción...(con la misma que si decidiera mañana defender la teoría contraria)...
Por ejemplo, tengo argumentos más que sufiientes para demostraros que Messi es sin duda el mejor jugador de la historia...
Algunos llamamos a eso "sano ejercicio intelectual de algo que en el fondo te importa tres pares de cojones".
Otros le llaman a eso "veletaaaaaaa".
Viene a ser lo mismo.
Miau "
 
Nacho insiste en sus preguntas: "Y entre Pelé y Maradona, ¿quién es la medalla de oro y cuál es la de plata?

Pelé:
- Fue el mejor goleador de la Historia
- Ganó tres Mundiales rodeado de un elenco de jugadores, entre ellos Garrincha, eclipsado por Pelé.

Maradona:
- Fue el mejor cerebro de la historia (futbolísticamente hablando)
- Ganó títulos con su club y 2 Mundiales, según dices, rodeado de paquetes.

Messi:
- Se está conviritiendo en uno de los mejores goleadores de la historia y puede llegar a ser el mejor (proyección: 80x10 años=800)
- Está ganando títulos y títulos con su club rodeado de un elenco de jugadores y no está GANANDO NADA con su selección, encima rodeado de estrellas, según dices (Higualín, esa gran estrella que marca siempre en partidos importantes); veremos dentro de unos años dónde quedan esas estrellas de las que hablas. Por cierto que no hablas de los entrenadores en esos dos Mundiales: Pekerman y Maradona.

No creo que se le deba colgar la medalla de bronce antes de tiempo.

Veleta!!! "
 
Pepe contesta: "Yo sólo digo que, POR AHORA, es medalla de bronce. Es erróneo todos los que dicen que YA es el mejor de la Historia. Pelé y Maradona demostraron más de lo que, a día de hoy, ha demostrado Messi.
Hoy por hoy es bronce claramente.
Eso no quita para que, cuando acabe su carrera, podamos decir que es el mejor de todos los tiempos.
Veremos. Aún le queda dar el do de pecho sin Xavi e Iniesta.
Y sí, sigo pensando que Agüero es infinitamente mejor que Troglio, que Ayala era muy superior a Cucciufo y que Hernán Crespo le daba mil vueltas a Héctor Enrique.

Entre Pelé y Maradona, para mí el oro es Maradona. Mérito acojonante en club y selección en tiempos más duros que los de ahora y sin el soporte de los compañeros que han tenido Pelé y Messi.    

 Mi orden es: Maradona, Pelé, Messi. MPM. "
 
Luis media: "Un jugador solo debería ser nombrado mejor de la historia cuando deja el futbol en activo y para eso, por desgracia de algunos, queda mucho para el
pequeñin.
"
 
Pepe está de acuerdo: "De acuerdo.
Pero a bronce ya ha llegado no?"
 
Nacho también está de acuerdo: "Tiene razón Luis, la miopía del aficionado puede hacer que la Historia le relegue, como pasó con Ronaldo, que en este mismo foro fue relegado por algún tertvliano...

Hablemos en 2024 "
 
Pepe en la clarividencia: "Si sigue fracasando estrepitosamente en los Mundiales, es probable que en 2024 sólo sea un lejano recuerdo de un tipo que tuvo unos años muy buenos regateando y metiendo goles.
Un meritorio que ganó bastantes títulos de club gracias a Xavi e Iniesta, pero que no demostró nada cuando tenía que salir a campo abierto sin el paraguas de estos dos.
Eso sí, si sigue naufragando en los Mundiales, lo más probable es q los argentinos den buena cuenta de él.

Si su paso por la Copa del Mundo, verdadero trofeo en el que te enfrentas con los mejores del mundo con toda la presión posible, sigue siendo tan patético, ten por seguro que la Historia le relegará. Será un Platini en bajito.

Ahora estáis cegados por carreritas y goles de chichinabo, pero la única realidad constatable es: 

- Messi con Xavi e Iniesta: títulos de club por doquier
- Xavi e Iniesta con Messi: idem
- Messi sin Xavi e Iniesta: cero absoluto (no me salgas con el torneo ese de solteros contra casados sub-23 que es el fútbol en unos JJOO, q nos conocemos...)
- Xavi e Iniesta sin Messi: 1 Mundial y 2 Eurocopas.

Está claro, diáfano. Messi es lo que es por los que tiene a su lado. En cuanto se los quitas y chispea un poco, se ahoga. Una y otra vez.  "
 
Vile aparece para desmontar la teoría de Pepe: "Ejercicio intelectual chulo éste de desgranar al mejor de la historia, pero bastante cojo en argumentos.
Creo q sí habría que esperar a 2024 para poder tomar conclusiones más razonadas.
Pero una vez que eso suceda, habría que analizar el estilo de juego, la carrera futbolística, los equipos en los que militaron, el tipo de defensa utilizada contra ellos, los compañeros de selección y de clubes y, lo más importante, la competencia en su generación. Por ese motivo, nunca me ha gustado demasiado este tipo de comparativa. Me resulta imposible poner en la misma balanza a jugadores que han desarrollado su carrera con veinte, treinta y hasta cincuenta años de distancia entre ellos. No es igual la preparación física de los jugadores ahora que antaño, ni las botas, ni siquiera el balón.
Por tanto, me inclino más a hablar de los mejores jugadores en sus generaciones, pero no creo que exista un único mejor jugador.
Lo que sí es innegable es que Messi está marcando una época "postmaradoniana", al igual que el Pelusa inició la "postPelé".
Ésa es para mí la importancia de Leo, que está protagonizando una era futbolística que pasará a la historia. Y, lo mejor de todo, que nosotros la estamos disfrutando. "
 
Pepe desde su madridismo: "De acuerdo en todo menos en el final.
Yo no lo estoy disfrutando una mierda.:)"
 
Vile le consuela: "En 2024 lo recordarás con cariño ;)"
 
Diego acaba preguntando: "Pepe, esto es lo mas inteligente que has dicho en tu vida, o no."


13 diciembre 2012

Messi, ¿el Mejor?

Aún sigue coleando el récord conseguido por Messi. Ayer volvió a marcar y la tertvlia sigue debatiendo sobre si es el mejor jugador de la Historia del fútbol. El tertvliano Diego da continuación al post del día anterior Miau, Miau, Miau, Miau, Miau: "El madridismo os ciega el raciocinio.
Messi y Falcao son una mierda, es verdad.
Nacho tienes un pedestal en cielo"
 
Pepe maúlla: "Miau"
 
Piku discrepa: "No pongas a Falcao en el mismo peldaño q Leo. Leo es único (86 dianas), Mamma Mía."
 
Jota profundiza en el análisis: "Diego, no inventes.

Aquí nadie ha dicho que sean una mierda. Aquí lo que se ha dicho es:

Messi es un puto crack y Falcao un lindo gatito. "
 
Rubén sólo ve una salida: "Falcao el gatito que bebe colacao.
Messi = ¿¿¿Amstrong????? (es la única posibilidad para los madridistas)"

Pepe pro-nandrolona, perdón, pro-Maradona: "Falcao = lindo gatito aspirante a ascender en la cadena de los felinos (el sábado veremos...)
Messi = puto crack con una única barrera: no ha demostrado que pueda él solo ganar títulos (insisto, Messi se llama Xavi y se apellida Iniesta).
Maradona = dios. Él ganó ligas italianas y un Mundial solito, y además cuando los defensas no llevaban piernas, sino guadañas.

Posibilidades de que el Atlético puntúe en el Camp Nou = 25% "
 
Jota: "6%"
 
Nacho pregunta: "Sólo queda él, Maradona, ...y Raúl, pero y Pelé? Artículo sobre Messi y Maradona"
 
Piku: "Los tiene a tiro.
 
 
Pepe se mete en el Olimpo: "Si no gana el Mundial, nunca podrá ser el más grande. Es más que evidente. Sólo tendría alguna mínima excusa si fuera un tipo Drogba o Weah, cracks que nacieron en países sin posibilidades de ganar un Mundial. Pero él ha nacido en Argentina, que ha ganado ya Mundiales, que es uno de los 4-5 que siempre parten como favoritos.
Si no es capaz de que una pedazo de selección como la argentina no gane un Mundial, es que no es el mejor jugador de fútbol de la Historia. Es obvio. Habrá sido el que mejor regatea, o el que más goles marca, o el más plástico y espectacular, lo que queráis...pero no el mejor jugador.
Si al final no lo gana, habrá sido uno de los más grandes, a la altura de Di Stefano, Cruyff o Platini, pero nunca comparable a los dioses del Olimpo fubolístico, Maradona, Pelé, Zidane e Iniesta.
Y le quedan sólo 2 oportunidades.
Tic tac tic tac..."
Piku, argentino: "¿La actual Argentina posee un gran equipo en defensa y centro del campo? Me parece a mí q toda su fortaleza se focaliza en ataque..... "
 
Pepe pro-Jordan: "Si Jordan no hubiera ganado un solo anillo en toda su carrera se le consideraría igualmente el mejor jugador de la Historia? Evidentemente no.
Para ser el mejor de todos los tiempo tienes que cumplir, al menos una vez en tu carrera, el máximo objetivo por el que juegas, que en fútbol es la Copa del Mundo.
Si naces en uno de los 4-5 países más importantes del mundo a nivel futbolístico y tu pretendida enorme superiordad y calidad no consigue desnivelar la balanza a favor de tu selección, es que está claro que no eres el mejor jugador de la Historia.
Eres el más espectacular y tal y tal, pero no el mejor.
El mejor llega a la cima, para eso es el mejor.
Miau. "
 
Piku más argentino: "Now Argentina has a serious coach. Remember Argentina's coach in South Africa? We'll see what happens in Brazil 2014. "
 
Pepe subestima a Messi: "En deporte, no juegas para ser el que más goles marca, ni el que más balones de oro gana, ni el que mejores regates hace, ni el que tal y tal...En deporte juegas para que tu equipo gane.
Es así de simple.
Y si no consigues ayudar a que tu selección gane el trofeo más importante, es que no eres el mejor.
Para ser considerado el mejor de toda la Historia (¡¡¡nada menos!!!), es decir, uno entre todos los miles de futbolistas de elite, qué menos que ganar por lo menos una vez el Mundial.
Si no lo gana, dentro de 30 años se dirá: "Messi, ah sí! Qué bueno era el chaval, lo recuerdo, tenía una velocidad endiablada. Claro, que sólo pudo ganar cosas al lado de Xavi e Iniesta. No se le puede comparar con Maradona, ese sí que era un dios". "
 
Nacho defiende a Messi: "Esos argumentos son válidos, pero te basas en números para el acceso al Olimpo y no creo que deba ser así, puesto que Zidane, qué ha hecho para acceder al Olimpo? ganar una Eurocopa, un Mundial y una Champions, lo mismo que Casillas, Xavi, Puyol o Fernando Torres, que además tienen más Champions y más Eurocopas, en fin....que Zidane era un extraordinario jugador pero no mezclemos churras con merinas, porque no creo q Xavi tenga mucho que envidiarle.

Por cierto, si seguimos mezclando churras con merinas, no te olvides de Ronaldo, el bueno, si no hubiera sido por sus rodillas y su afición a la comida, habría pulverizado todos los regitros, y para mí Ronaldo ha sido el mejor delantero que he visto jugar hasta que llegó Messi."
Pepe asiente: "De acuerdo con lo de Ronaldo."
 
Jota pregunta: "y que ganó Di con la Selección?"
 
Rubén también: "Lady Di?"
 
Nacho: "GaGa"
 
Rubén: "Radio Gu-Gu"
 
Pepe se queda sólo con dos: "Por eso Di tampoco es el mejor de la Historia.
Ni Cruyff, ni Platini, ni Messi.
Para ser el mejor, el único que ostente ese puesto, es condición necesaria haber hecho a tu selección campeona del mundo, es decir, haber lleado al objetivo máximo que tiene un jugador de fútbol.
Podríamos discutir ese puesto entre varios, pero hoy por hoy sólo Pelé y Maradona se pelearían por él.
Por cierto, un par de datos para poner la cosa en perspectiva, que siempre acabamos pnsando que lo que vemos ahora es lo mejor y olvidamos el pasado:
Messi es la releche, lleva más de 300 gloes en su carrera. Pelé metió más de 1.000.
Cuando jugaba Pelé el Balón de Oro sólo se podía dar a europeos. Imaginad cuántos habría ganado él. 7, 8, 9?
Con Maradona otro tanto. Hasta 1995 no se abrió a jugadores no europeos (aunque tenían q jugar en equipos europeos). Maradona cuántos habría ganado. Otros 7, 8?

Por ahora no hay color. Si Messi sigue así 4-5 años más y gana un Mundial, entonces les podrá mirar de igual a igual a estos dos. Mientas tanto, chau chau. "
 
Rubén se marca un VAMM: "OK. Aceptado un VAMM.
Messi se sale en el mundial de Brasil, eliminando a Alemania en cuartos, a la todo-de-moda España en Semis con gran actuación suya y ganando a Brasil en la final....
En ese caso, y con las 3 o 4 ligas que le quedan por ganar en España, más un par de champions.... = el mejor, sin duda.
Nos emplazamos dentro de 5 años para ver si esto se ha cumplido.
Por cierto... quien es mejor Zidane o Iniesta? Hubiese sido espeluznante verlos jugar juntos"
 
Luis aparece para decir: "Gram VAMM si señor!!"
 
Pepe sentencia: "Por ahora lo cierto es:
Messi ha jugado 2 Mundiales. Ha metido 1 gol y nunca ha pasado de cuartos.
Le quedan 2 opciones más, pero por ahora son números penosos.
Como dijo Pelé: "Cuando meta 1.283 goles y gane 3 Mundiales, hablamos"."