05 mayo 2011

La Gran Guerra: El desenlace

Por fin se disputaron los 4 Clásicos, la Gran Guerra, con vencedores y vencidos, unos ganaron la Copa y otros se van a Wembley. Ha sido una contienda atro, salvaje, cruel, violenta, inhumana... que ha dejado muchas heridas abiertas.

Los tertvlianos comentan sobre ella, Jota el primero: "No tengo casi ni ganas de escribir sobre este absurdo tema. Jamás he visto un robo como el perpetrado en esta eliminatoria. Ni siquiera el del Chelsea, que fue robado en uno sólo de los partidos. O el del Atlético contra el Parma, que sólo fue robado en campo espagueti. Como del otro partido se habló largo y tendido, lo dejo.


Pero ayer había una premisa clara: el Madrid ni siquiera se acerca a portería. Hubo una ocasión en la primera parte que fue reveladora: se va creo que CR, se cae Puyol, él sólo, y se quedaban dos del Madrid en franca posición de ataque: falta del Madrid. Lo del penalti, sin comentarios. Hasta Sergio Sauca flipó. Si yo hubiese sido Florentino, me habría ido del palco. De verdad, ha sido lamentable. Ahora se pueden decir muchas cosas, que si el Madrid fue rácano, que si el Barça juega mejor, que si la rajada de Mou ha tenido consecuencias, que si pollas, vamos. Todos sabemos que se trata de ganar y que con un arbitraje en condiciones el Madrid habría pasado."


Jorge no quiere hablar del tema:

"Perdón que cambie de tema pero esto es más urgente: ÚLTIMA HORA CNN: La CNN desmiente la muerte de Osama Bin Laden parece ser que era del barça y se hizo el muerto en cuanto noto contacto Menos mal que nos queda el humor "

Nacho analiza:

"Está claro q Osama no ha muerto.
El Madrid de ayer fue el mejor de los 4 partidos y Mou no estaba en el banquillo. Ayer se vio un gran Madrid que el año q viene puede llegar muy lejos si Mou se deja de polemizar y se dedica a jugar al fútbol. El arbitraje dejó bastante que desear."


Pero finalmente Jorge cae y habla del tema:

"Lo pasado, pasado está. Como ya he dicho muchas veces, el Barsa juega muy bien (con sus 11 titulares). Al Madrid le faltaba este año de acople y veremos el año que viene, porque yo creo que este equipo tiene más recursos que el Barsa. Respecto a todo lo que rodea unos comentarios: Los árbitros...los hechos están. Los comentarios de "Ha ganado el fútbol" "Los valores del Barsa" "La cantera"...estoy hasta la polla.
- A esto gana el que mete un gol más y punto, todo es fútbol. Valen igual los mundiales de Italia que los de Brasil de Pelé. Vale igual la Champions del PSV que la del Milán de Sacchi o el Ajax de Kluivert, Seedorf, o la del Madrid de las 5 seguidas o cualquiera.


- ¿Valores? a qué se refieren? Que yo sepa todos los equipos juegan para ganar e intentar ser un ejemplo para los chicos y loq ue quieras. Me parece que adueñarse de los valores. Si hablas de valores tienes que tener un equipo perfectyo, que nadie se tire, que nadie finja, que nadie aga butifarras como las de Schuster, las de Giovanni en el Bernabeu...que todos tenemos historia.


- Cantera. Pues hablemos de cantera: Zubizarreta, Ferrer, Koeman, Nando, Juan Carlos, Bakero, Eusebio, Guardiola , (Alexanco), Laudrup, Salinas, ( Goicoetxea), Stoitchkov ¿Os suena ese equipo? creo que ganó algo muy importante para el Barsa...SI ES EL BARSA!!!!, con muy pocos catalanes y canteranos ¿Os suena este otro equipo? Valdés. Oleguer, Márquez, Puyol, Van Bronckhorst, Edmilson, Van Bommel, Deco, Giuly, Etoo, Ronaldinho Pues eso, hablemos de cantera no te jode. Lo dicho, enhorabuena al Barsa que lo hace muy bien y que el año que viene TODO vuelva a su cauce "



Nacho expone un artículo:

"Interesante la ultima frase del artículo "

Luis se muestra esperanzado:"
El final de ciclo ha llegado..... otra cosa es que los arbitros quieran impedirlo a toda costa, porque el atraco de ayer fue indignante. Que si, que el barsa tiene un buen equipo (sobre todo tiene un crack llamado Messi) pero de los cuatro partidos, solo ha ganado uno y solo cuando jugaba con uno más. Cuanto daño hizo el 5-0 a esta tanda de clásicos.
La estrategia ultradefensiva del tribote con PePe, elaborada a partir de ese partido, sólo funcionó cuando el Madrid presionó la salida de balón blaugrana y sigo pensando que si en el partido de ida se hubiera atacado desde el principio en lugar de ir a por el 0-0 (aunque le habría salido bien al estratega de Mou), se podrían haber evitado daños colaterales-arbitrales. Coincido con Jorge en que a este equipo lo que le faltaba era el acople y que tiene un banquillo espectacular. Ahora bien, echaba en falta otro jugador que pueda completar o sustituir a Xabi Alonso en cuanto a dirección de juego desde atrás...y parece que ya lo ha encontrado en un chaval que juega en el Borussia llamado Sahin. Veremos que tal sale. De los arbitros prefiero no hablar, pq aunque es una verguenza ya se ha dicho demasiado. Tanta celebración... tanta celebración..... acabará pasando factura? "


Rubén se baja los pantalones después de darle tanta caña a Marcelo: "El tribotismo ha sido una gran solución para partidos complicados. Eso si deben ser 3 tíos que se acoplen bien. PP+Kedhira+Xabi Alonso. Y CR7 de delantero centro. Estoy con vosotros en que el equipo que tiene el Madrid es espectacular. Por cierto voy a romper una lanza a favor de Marcelo. (pese a su gran torpeza de la rodilla en el suelo en el primer gol del barca del partido de ida). Creo que en conjunto ha aportado mucho más de lo que ha quitado. que le devuelvan un huevo por favor. El ojo de mis iras ahora es Lass. Empaquetemos con Gago y von voyage!!!!"






Jota ve el cambio de ciclo:"Como se ha dicho, no sé si Rubén o Jorge, una de las peores cosas que se han oido es lo de "Triunfó el fútbol", y mierdas de ese calibre, dichas por Xavi después del 0-2 y de su actuación teatral y antideportiva desde el minuto 1. Otro tema, muy mal los del Barça con sus declaraciones después de haber ganado: muestra de lo poco señores que son (Alves ya rajando y nuevamente Xavi diciendo que: "Ahora se tienen que justificar, hemos ganado los mejores". Este tipo de gilipolleces será lo que lleve el pique a la selección y no lo que se hace dentro del campo. Lo de "hemos ganado a los más ricos" de Pep, pa fostiarle hasta sacarle pelo por la cabeza. Sí, estamos de acuerdo, el cambio de ciclo está aquí. Por cierto, Javier Marías es un acreditado gilipollas. Pedante insoportable, sólo tiene cabida en este mundo porque es un progre de salón y gracias a su insigne, preclaro y genial padre. "


Pepe ante la teoría de saber ganar y perder:"Sé que no saben perder, pero está claro q tampoco saben ganar. Sobre todo el payaso de Rosell, cuando al final no hacía más q repetir q estaba muy contento pq se habían impuesto los valores del Barça. Lo repitió tanto q me empezó a sonar a tiempos pasados, a ideologías totalitarias... Ni una palabra de apoyo al perdedor, nada de nada. El cacareado seny es otra más de las milongazas. Ah, y por cierto, no hay día q no ganen algo y Canaletas y Las Ramblas no acaben destrozadas. Deberían hacérselo mirar estos educados y modernos catalufos. Recompongamos las tropas, volvamos a los cuarteles de invierno. Este año les hemos metido el susto en el cuerpo, les hemos ganado la Copa y hemos hecho q salgan a la luz todas las componendas arbitrales, antes sibilinas y ahora ya descaradas por necesidad. Para mí, Mou ha hecho un buen trabajo. El año q viene, debe ser el de la Reconquista, pero para ello el Tito Floren tb tiene q moverse con los uefos, q se le queda siempre cara de pánfilo. "


Nacho analiza las palabras de Pepe:""Ah, y por cierto, no hay día q no ganen algo y Canaletas y Las Ramblas no acaben destrozadas. Deberían hacérselo mirar estos educados y modernos catalufos." Estaba esperando esta frase...Sin comentarios. Esta frase me recuerda a esa mítica pancarta en el Calderón de Este Año Sí: "El año q viene, debe ser el de la Reconquista, pero para ello el Tito Floren tb tiene q moverse con los uefos, q se le queda siempre cara de pánfilo." El Madrid tiene ahora mismo una base muy buena para hacer una gran campaña el año que viene, pero debería pensarse muy bien los pasos a dar. Como buenos analistas habeis podido comprobar que en estos años por donde pasaba Mou dejaba tierra quemada. "

Luis sigue esperanzado:"Mou ha dejado tierra quemada en sus ex-equipos porque a excepción del Oporto (futuro sucesor del Atleti en la Europa League), el resto de plantillas estaba formada por muchos jugadores con abultada experiencia y cargados de años, no todos que conste. En este caso, destacaria la juventud de la plantilla - 23.9 años de media, con mucho que aprender y mejorar en los próximos años "


Jota sólo ve negocio en la UEFA:"Lo que se demostró ayer (entre otras cosas), es que lo de pegarse con la UEFA no lleva a ningún sitio. Ayer no habría ganado en el Camp Nou ni el Madrid de Di Stefano, ni los ye-ye, ni la quinta juntos. La UEFA es muy poderosa y sólo ha temblado con la famosa liga de 14 y consiguió cerrar ese episodio. Tal vez habría que analizar los movimientos de los equipos en ese club para comprender comportamientos presentes. Hablar de mano negra o conspiración suena a coña (todos lo sabemos), pero este circo (como todos) lo mueve el dinero y a alguien le podrían estar devolviendo favores y dinero. La Champions es un puro negocio y pudo haber pasado a otras manos. Esto es indemostrable, lo sé, y puede sonar a paranoia forofa, lo sé, también sé que los árbitros se equivocan, pero también sé lo que he visto. Y lo que he visto es una voluntad inequívoca de que el Barça esté en la final a cualquier precio. Mou ha dejado tierra quemada en sus ex-equipos porque a excepción del Oporto (futuro sucesor del Atleti en la Europa League), el resto de plantillas estaba formada por muchos jugadores con abultada experiencia y cargados de años, no todos que conste. En este caso, destacaria la juventud de la plantilla - 23.9 años de media, con mucho que aprender y mejorar en los próximos años "


Nacho rescata los comentarios de un asiduo visitante de la tertvlia:"Os paso las manifestaciones de uno de nuestros asiduos visitantes, después de haber leido el hilo de ayer: "Lo que me ha sorprendido es que no hay ningún comentario a favor de los partidos, ni del fútbol ni de ná .... sólo excusa tras excusa de la derrota justa del madrid. Han perdido y punto. Tampoco hay ningún comentario a favor del Barça, pero eso ya me lo esperaba. Los comentarios que más gracia me han hecho:



- Cantera: dan la alineación del Barça de Cruyff, que es diferente al de ahora. El trabajo de cantera no es el mismo. Se está hablando del equipo actual, no de equipos del pasado.


- Trampas para que el Barça gane otra Champions: resulta que sólo gana con trampas pero, ya que tanto gusta hablar del pasado, ¿no se acuerdan del gol de Mijatovic en la 7ª en fuera de juego? Cuando el Madrid gana es por su gran juego, cuando le ganan es porque les roban. Este discurso ya lo han usado antes. - El barça sólo gana cuando juegan contra 10 del Madrid: en el 5-0 le echaron a Sergio Ramos en el minuto 90, cuando ya iban 4-0 ó 5-0. La expulsión de Ramos claramente condicionó el partido, si si.


- Quejas de Rossell: que no hizo ningún comentario del rival después del partido de Champions. ¿Y qué comentarios hizo Mou del rival después de ganar la Copa? Pero qué hipócrita es la gente. Además, que Guardiola sí que los hizo ... y buenos, cosa que no se puede decir de los merengues.


- Las butifarras: ¿Y la de Pepe en la final de Copa?


- Volviendo al tema del arbitraje: se les están olvidando, por ejemplo:


- El pisotón de Arbeloa a Villa en la final de Copa. Luego Ramos y Arbeloa le levantan del suelo y le dicen que está haciendo teatro, claro ; El árbitro no pitó nada. -


El pisotón de Pepe en la pierna (no en el tobillo, ni en el pie), en la final de Copa. ; El árbitro no pitó nada.


- El pisotón de Marcelo a Pedro en el área pequeña del Madrid, en el partido de ida de Champions. ; El árbitro no pitó nada.


- En la agresión de Adebaior a Busquets en el partido de ida de Champions, después del caño. ; Sólo tarjeta amarilla.


- En la patada en la rodilla por detrás de Adebaior a Busquets en el partido de vuelta de la Champions. ; El árbitro sólo pitó falta (no recuerdo si hubo amarilla)


- En la NO expulsión por doble amarilla a Carvallo en la primera parte del partido de vuelta de la Champions (si le expulsa no quiero ni pensar en lo que estaríamos oyendo) ; El árbitro sólo pitó falta.


El partido de vuelta en el Nou Camp ha sido el mejor de todos, en cuanto a fútbol y comportamiento de los jugadores dentro del campo. Los demás, debería darles vergüenza el espectáculo lamentable que han ofrecido en el terreno de juego, patadas, faltas feas, presión al árbitro ........... es el partido del año, y los medios y Mou lo han calentado y presionado para que no sea un espectáculo bonito, como debería. Muy mal los "simulacros" de faltas de los dos equipos (creo que lo del Barça en el primer partido de Champions fue excesivo) en los partidos, no me gustan, está mal. Este sábado hablando con un madridista decía que el Barça salió a tirarse y el Madrid a hacer un juego duro. Claro, juego duro, ahora se llama así a salir a NO jugar, con el presupuesto más elevado de 1ª división. Tanto criticar a Clemente, y ahora ellos juegan igual jajajajaaaaa.


La roja de Pepe, jejjejejejejeee, si alguno de los que defienden que no era roja es capaz de, al dar una patada a un balón (tu cuerpo va girando en una dirección), sin que "nadie" le toque, dar una vuelta en el aire sobre sí mismo en sentido contrario al de golpeo de la pelota ...... mejor que se apunte al circo del sol en lugar de comentar de fútbol jajajajaaaaaaa Y luego Mou, comentario después de ganar la Copa: "Algunos me decían que no soy un entrenador de fútbol, sino de títulos. Gracias" ¿Y ahora qué? Ni fútbol ni títulos. Anda anda ....


Desde mi desconocimiento del reglamento, el gol anulado a Higuaín .... le hacen falta a CR7 (OK), ley de la ventaja, CR7 hace falta a Mascherano que iba a tapar a Higuaín (sin querer porque se cae), Higuaín mete gol (aunque ya había pitado el árbitro). Debería haber pitado la falta a CR7, ¿no? ¿Puede dar ventaja si se produce otra falta en contra del equipo que tiene la posesión? Lo penoso de los comentarios es que muchos aluden a la historia, sin darse cuenta, que la historia es para TODOS, y está lo bueno y lo malo de TODOS. Es lo que tiene. Totalmente de acuerdo con lo de los destrozos en Barcelona .... son unos borregos.


Y ya por último, me ha molestado mucho que se metan con Xavi, un señor del fútbol, al que se aplaude en TODOS los campos por donde pasa. Cuando consiga eso CR7 que critiquen, mientras tanto chitón." "


Réplica de Pepe:"Pufffff, madre mía, qué currada se ha pegado. Yo se lo resumo más fácil: Barça caca. "


Réplica de Jorge:"Yo lo resumo más fácil, no sabe de lo que habla. Que se lea bien todo el post ahhhh y que se aprenda el reglamento"


Réplica de Luis:"Yo le diría otra cosa... que mire este video. "


Nacho transmite la réplica del asiduo lector de la tertvlia:"Respuestas pobres y vacías de argumentos, focalizadas en la búsqueda de una conspiración absurda y del circo que se montó alrededor de los partidos, y no de los partidos en sí, ni en el juego visto (el madrid tiró 2 veces a puerta en el partido de vuelta de Champions, contando el gol anulado, ¡¡ qué pretenden !!). En cuanto al link de youtube, sólo puedo reirme de la insinuación de que hay tongo con el patrocinador del Barça. Es igual que si, por ejemplo, cuando ganaba el Madrid en los mandatos de Aznar, el hecho de que Aznar fuese al palco del Bernabeu, y como Fernández Tapias (vicepresidente del Madrid y cargo importante reconocido del PP) estaba vinculado al partido del gobierno, hubiese influido en los títulos conseguidos por el Real Madrid en esa época. "




Réplica de Jota:"Se coge antes al mentiroso que a un cojo...Fernández Tapias, cargo del PP???

Este atlético, que no sé quien es, pero sé de que pie cojea, no nos cuenta otra cosa que no sea el discurso oficial del Barça y del antimadrismo más recalcitrante en general.

Rebartir todas sus afirmaciones nos llevaría tres días, así que resumo y me centro en algo, porque de lo que estamos hablando es de los partidos de fútbol que hemos visto estos días, no de Clemente, Pedja, o no sé que más.

El giro sobre si mismo de Alves es ya una obra clásica de la capoeira brasileña. Incluso dándole, que no esta claro, está disputando la pelota. Nunca es roja.

Que Xavi sea un señor, que lo es, no quiere decir que no meta la pata nunca: Ha metido la pata con sus declaraciones.

El Madrid ha jugado fuerte (llámalo duro), pero lo suyo le he costado. Se ha hinchado a ver amarillas y rojas.

Estamos en lo de siempre: que el Barça juega mejor y que el Madrid ha jugado un fútbol muy feo. Y qué? Que tiene que ver eso con las ayudas arbitrales.

¿Simulacros de faltas del Madrid? Si lo único que hizo el Madrid fue "repartir estopa", resulta que somos capaces de repicar y estar en misa.

Y, finalmente, una reflexión no al Barcelonismo, sino al antimadrismo: haceroslo mirar."



Pepe sigue relpicando:"Partido ida: no expulsan a Pepe. Toda la pinta de acabar 0-0
Partido de vuelta: no anulan gol de Higuaín.
Sólo con eso, q no es más q pedir q el árbitro aplique el reglamento en 2 acciones, el Madrid estaría ahora en la final.Y eso sin meterme ya en las 3 faltas a favor del Madrid q fueron clarísimas al borde del área y q el árbitro no quiso pitar. Claro, si es a Cristiano, no es falta. Pero luego en cuanto un culé se tira dando revolcones por la hierba, falta y tarjeta al del Madrid. Y a los 2 segundos el del Barça sale tan fresco correteando.
Qué bonita es la historia del barcelonismo de cantera, de su juego de salón, de su labor social, de sus valores universales...Anda q iban a dejar los uefos q el ogro Mou les mojara la oreja otra vez...
Me dan asquito."


El asiduo lector de la tertvlia envía un video ilustrativo de los Clásicos:


Chiquitita Mourinho


Jota le tacha de antimadridista: "No acabo de entender este antimadridismo fanático de algunas personas: ¿cómo puede un sentimiento tan negativo como ser antialgo por encima de ser de algo?

Sobre el tema de fondo, mantengo mi postura. Lo cierto es que al final el tiempo lo borra todo y sólo quedarán los fríos números y el aura de la leyenda del Barça que jugaba un fútbol de otra galaxia...habría que hacer cierta campaña para dejar huella sobre esta semifinal...algo como "el gran robo" o las "Semirobo"....

Otro apunte, ya final, en mi opinión, el Barça sólo ha jugado un buen fútbol, superior al del Madrid, en la segunda parte de la Copa y en los últimos 20 minutos del partido de ida."


El asiduo lector le replica:"Son graciosos ... pero lo ven desde el "otro lado" de la mesa .... pero hay cosas que hay que estar ciego del todo ... Los comentarios del pelo "es que no entiendo este anti-madridismo fanático" estaban por llegar, es un recurso fácil porque ven que no tienen salida aparte del fanatismo blanco que profesan (pero los anti-XXX son los demás). Yo me he adelantado a otro que tb habría salido y es el de que "como Zapatero es del Barça por eso ganan" jajajajaaaa "


Rubén da su opinión sobre los comentarios del asiduo lector: "Quien es el fulano ese?.

A mi que no me joda con mis comentarios. Yo digo lo que me da la gana, escucho lo que quiero, aplaudo a quien yo quiero, detesto al que no me aporta y segrego endorfinas con las cosas más insospechadas.

Neto, neto: que le den por el culo."


Y Jorge completa:"Varias veces que seguro que le gusta...."